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That's the point right wing neoliberal policies applied in France over the last two decades have degraded life conditions of the commons people and only maximiz

That's the point right wing neoliberal policies applied in France over the last two decades have degraded life conditions of the commons people and only maximized record profit of french shareholders (this is what OP was referring to "never as rich in history") So yeah maybe it's time to stop trying to fix the french model by applying the same recipes that increased inequalities in the US in the first place...

bsaul 4y ago
We are so far away from anything remotely looking like liberalism.. france has the worst of both worlds : a behemot of a public sectors, costing a fortune, but undergoing enough random budget cuts to make it also very bad at fullfilling its mission. It’s a disaster, but it’s very very far from anything remotely looking like a liberal economy..
- Twisell 4y ago
  Yes and this is precisely why many french economists make this distinction by referring to the term "neo-liberalisme" maybe the meaning is somehow lost in translation. French neo-liberalisme is what you describe, the worst of both world. A strong state that impose highly impacting laws on both public and private sector. The difference between left wing strong state policies is that theses laws tends to benefit huge companies and shareholders instead of common people and small business.
  - bsaul 4y ago
    le néolibéralisme est une doctrine de critique radicale de la main-mise de l'état sur l'économie. La signification est la même en français. C'est ce que faisaient regan et thatcher, et ça n'a rien à voir avec les politiques de de gaulle chirac ou françois hollande. Même les plus à droite comme sarkozy continuaient d'avoir une vision très jacobine de l'état.
    - Twisell 4y ago
      Ok ben alors le premier truc qu'un gouvernement vraiment libéral devrait faire c'est supprimer l'ARENH ou encore plaider pour l'arrêt immédiat du "quantitative easing" qui est la pire forme d'interventionnisme. C'est par ce type de contradiction que le néolibéralisme actuel se distingue je trouve de son idéologie parente. En fait il y a un ambiguïté forte autour de ce terme et une différence observable entre la théorie et les politiques menées qui sont censées s'en inspirer. Donc pour ma part quand je me réfère au néolibéralisme français je pense plutôt à "la doctrine politique néolibérale appliquée en France ces 20 dernières années et ce qu'elle a entraînée". Parce qu'une théorie économique coupée de son contexte et de ses conséquences n'est qu'un objet intellectuel abstrait et inutile. Si on excuse les conséquences de l'application du néolibéralisme, on devrait par exemple excuser de la même manière les conséquences de l'application du communisme en URSS. Pour ma part j'estime qu'aucune des deux doctrines (parmi d'autres) n'ont résistées a l'épreuve du réel. La doctrine de demain, adaptée au défi climatique notamment reste à inventer (et dans l'idéal via une transition démocratique et pas un bain de sang).

bsaul 4y ago

We are so far away from anything remotely looking like liberalism.. france has the worst of both worlds : a behemot of a public sectors, costing a fortune, but undergoing enough random budget cuts to make it also very bad at fullfilling its mission. It’s a disaster, but it’s very very far from anything remotely looking like a liberal economy..

Twisell 4y ago
Yes and this is precisely why many french economists make this distinction by referring to the term "neo-liberalisme" maybe the meaning is somehow lost in translation. French neo-liberalisme is what you describe, the worst of both world. A strong state that impose highly impacting laws on both public and private sector. The difference between left wing strong state policies is that theses laws tends to benefit huge companies and shareholders instead of common people and small business.
- bsaul 4y ago
  le néolibéralisme est une doctrine de critique radicale de la main-mise de l'état sur l'économie. La signification est la même en français. C'est ce que faisaient regan et thatcher, et ça n'a rien à voir avec les politiques de de gaulle chirac ou françois hollande. Même les plus à droite comme sarkozy continuaient d'avoir une vision très jacobine de l'état.
  - Twisell 4y ago
    Ok ben alors le premier truc qu'un gouvernement vraiment libéral devrait faire c'est supprimer l'ARENH ou encore plaider pour l'arrêt immédiat du "quantitative easing" qui est la pire forme d'interventionnisme. C'est par ce type de contradiction que le néolibéralisme actuel se distingue je trouve de son idéologie parente. En fait il y a un ambiguïté forte autour de ce terme et une différence observable entre la théorie et les politiques menées qui sont censées s'en inspirer. Donc pour ma part quand je me réfère au néolibéralisme français je pense plutôt à "la doctrine politique néolibérale appliquée en France ces 20 dernières années et ce qu'elle a entraînée". Parce qu'une théorie économique coupée de son contexte et de ses conséquences n'est qu'un objet intellectuel abstrait et inutile. Si on excuse les conséquences de l'application du néolibéralisme, on devrait par exemple excuser de la même manière les conséquences de l'application du communisme en URSS. Pour ma part j'estime qu'aucune des deux doctrines (parmi d'autres) n'ont résistées a l'épreuve du réel. La doctrine de demain, adaptée au défi climatique notamment reste à inventer (et dans l'idéal via une transition démocratique et pas un bain de sang).